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Referenzpunkt
Hier kannst du deinen GPS-Empfänger prüfen
von geometer42
Deutschland > Berlin > Berlin
Achtung! Dieser Geocache ist „archiviert“! Es befindet sich kein Behälter an den angegebenen (oder zu ermittelnden) Koordinaten. Im Interesse des Ortes sollte von einer Suche unbedingt abgesehen werden!
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|
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Größe: klein
Status: 
Zeitaufwand: 0:10 h
Strecke: 0.1 km
Versteckt am: 03. Mai 2007
Listing: https://opencaching.de/OC3569
Auch gelistet auf: 
30 gefunden
0 nicht gefunden
2 Bemerkungen
1 Beobachter
1 Ignorierer
262 Aufrufe
1 
Beschreibung
Wer hat nicht manchmal den Eindruck, dass der GPS-Empfänger
"spinnt". Dieser Referenzpunkt soll dazu beitragen, Zweifel am
eigenen Gerät zu beseitigen
(oder zu bestätigen
):
der TÜV fürs GPS.
Was kann man hier alles tun?
|
Du möchtest den Cache suchen: |
Tue es und logge ihn. Die Dose liegt nicht weiter als 5 Meter vom Referenzpunkt entfernt.
|
|
Du möchtest dein GPS prüfen:
|
Lies deine Koordinaten auf dem Referenzpunkt ab und vergleiche sie mit den aktuellen Koordinaten weiter unten in diesem Listing.
|
|
Du möchtest dazu beitragen, die Genauigkeit des Punktes zu steigern: |
Lies deine Koordinaten auf dem Referenzpunkt ab und trage sie im Log ein. Wenn du den Cache schon einmal gefunden hast, trage die Messung als Note ein.
|
|
Du möchtest dein GPS entsorgen, nachdem die Messung gezeigt hat, dass es völlig unbrauchbar ist: |
Lass es einfach in eines der drei sehr tiefen Rohre fallen und du wirst es
garantiert nie mehr wiedersehen. |
Woher kommen die Koordinaten und wie genau sind sie?
Die Genauigkeit des Referenzpunktes müssen wir uns selbst erarbeiten und das geht so:
Jede Messung, die frei von systematischen und groben Fehlern ist, erhöht die Genauigkeit des Mittelwertes.
Zunächst beruhen die Koordinaten nur auf der Anfangsmessung und sind damit nicht besser als die von anderen Caches. Im Laufe der Zeit werden aber viele weitere Messungen hinzu kommen und zusammen einen ziemlich genauen Mittelwert produzieren. Je mehr Messungen, desto besser.
Trau keiner Statistik ...
Ein Maß für die Genauigkeit ist die Standardabweichung,
in der Vermessung auch als mittlerer Fehler bezeichnet. Sie beschreibt
die Streuung
normalverteilter
(zufälliger) Messwerte und besagt, dass 68% aller Messungen
innerhalb dieser Abweichung liegen. Interpretiert man den Mittelwert wiederum
als eine von vielen möglichen Messungen zur Bestimmung des unbekannten wahren Wertes,
folgt daraus, dass der wahre Wert mit 68-prozentiger Wahrscheinlichkeit
innerhalb des Intervalls Mittelwert +/- seiner Standardabweichung
liegt.
Wir benötigen also die Standardabweichung des Mittelwertes zur Beschreibung der Genauigkeit und die lässt sich sehr leicht aus der Standardabweichung der Einzelmessungen berechnen. Wenn man mehr Sicherheit bevorzugt, nimmt man die dreifache Standardabweichung. Die Wahrscheinlichkeit, dass der wahre Wert nicht in dem Intervall Mittelwert +/- dreifache Standardabweichung liegt, beträgt dann nur noch 0.3%.
Zumindest in der Theorie, wo nur zufällige Messfehler vorkommen, die für eine Normalverteilung der Messungen sorgen. In der Praxis sind leider auch systematische Fehlereinflüsse vorhanden, die den Mittelwert zwar verfälschen, aber bei der Berechnung der Standardabweichung nicht berücksichtigt werden. Die Standardabweichung des Mittelwertes wird mit wachsender Anzahl an Messungen immer kleiner, die tatsächliche Genauigkeit der Koordinaten wird sich aber aufgrund der systematischen Fehler irgendwann nicht weiter erhöhen. Eine Genauigkeit von wenigen Metern können wir vielleicht erreichen, die zentimetergenaue Wahrheit werden wir aber erst erfahren, wenn der Punkt eines Tages mit einem geodätischen GPS-Empfänger eingemessen wird.
Eigene Messung
Wer zur Genauigkeitssteigerung beitragen möchte, möge also auf dem Referenzpunkt die Koordinaten sorgfältig bestimmen und sie - möglichst auf 0.0001 Minuten - im Online-Log angeben. Wenn ihr außerdem Gerätetyp, Chip (Sirf II, Sirf III), Datum und Uhrzeit mit aufschreibt, können wir später sogar Vergleiche zwischen den Geräten und zeitliche Abhängigkeiten auswerten.
Leider zeigen viele Empfänger die Koordinaten im Format Grad, Minuten nur mit 3 Nachkommastellen an. Für die Auswertung ist aber eine höhere Auflösung sinnvoll. Andere Anzeigeformate eures Empfängers bieten möglicherweise eine höhere Auflösung. Bitte wählt anhand der folgenden Tabelle das Format mit der besten (kleinsten) Auflösung:
|
Format |
Nachkommastellen |
Abkürzung |
Auflösung in ['] |
Auflösung Breite [m] |
Auflösung Länge [m] |
|
Grad, Minuten |
4 |
DD°MM.mmmm' |
0.0001 |
0.2 |
0.1 |
|
Grad, Minuten, Sekunden |
2 |
DD°MM’SS.ss" |
0.0002 |
0.3 |
0.2 |
|
Grad |
5 |
DD.ddddd° |
0.0006 |
1.1 |
0.7 |
|
Grad, Minuten |
3 |
DD°MM.mmm' |
0.0010 |
1.9 |
1.1 |
Hier eine Vorlage zum Kopieren ins Log:
-----------------
Datum:
Zeit :
Gerät:
Chip : Sirf
N : 52°31.XXXX' oder 52°31'XX.XX" oder 52.XXXXX°
E : 13°21.XXXX' oder 13°21'XX.XX" oder 13.XXXXX°
-----------------
Neue Messwerte werden zeitnah in die „amtlichen Koordinaten“ übernommen, nachdem sie auf grobe Fehler überprüft wurden.
Der Referenzpunkt
ist das Zentrum eines Lampensockels im ehemaligen Containerbahnhof an der Heidestraße in der Nähe des Hauptbahnhofs. Er wurde so ausgewählt, dass möglichst gute Bedingungen für den Satellitenempfang herrschen. Der Zugang, auch mit dem Auto, ist von der Heidestraße aus möglich. Es gibt dort ein Tor, das wohl nicht mehr geschlossen wird. Warnschilder und Verbote habe ich nicht gesehen.
|
|
Das Gelände ist ein relativ junger Lost-Place. Der Containerbahnhof wurde in den 70er-Jahren eröffnet und schon 1998 wieder geschlossen, als der Containerumschlag in das neue Güterverkehrszentrum Großbeeren verlagert wurde.
Bitte beachtet die üblichen Gefahren eines Lost-Place:
Schaut, wo ihr hintretet, achtet insbesondere im Dunkeln auf Stufen und Löcher, fallt nicht über das Material, das überall herumliegt. Haltet euch von den Fernbahngleisen im westlichen Teil des Geländes fern und bedenkt, dass auf dem Gleis in der Nähe des Punktes mitunter Rangierfahrten stattfinden. Vor allem achtet bei der Messung bitte darauf, den Empfänger gut festzuhalten.
Aktuelle Koordinaten
Alle Messdaten und die Berechnung findest du hier.
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|
Mittelwert |
Standardabweichung des Mittelwertes |
Anzahl Messungen |
Standardabweichung der Einzelmessung |
Letztes Update | ||
|
Minuten |
Meter |
Minuten |
Meter | ||||
|
Lat. |
N 52° 31.9160' |
±0.0001 |
±0.2 |
74 |
±0.0009 |
±1.7 |
12.04.2008, 22:50 Uhr |
|
Lon. |
E 13° 21.8768' |
±0.0001 |
±0.2 |
±0.0013 |
±1.4 | ||
Diesen Cache verdanken wir kilrathi , der sein Etrex verlor, seiner neuen GPS-Maus nicht traute und mich nach einem Referenzpunkt fragte, um sie zu überprüfen. Bitte schön, hier ist er.
Verschlüsselter Hinweis
Entschlüsseln
Ibz Ersreramchaxg Evpughat Onlre
A|B|C|D|E|F|G|H|I|J|K|L|M
N|O|P|Q|R|S|T|U|V|W|X|Y|Z
Hilfreiches
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Logeinträge für Referenzpunkt
30x
0x
2x
07. September 2008
geometer42
hat eine Bemerkung geschrieben
Der Lostplace ist
keiner mehr. Die Dose wurde bereits Opfer beginnender Bauarbeiten. Am
Tor zur Heidestraße patroulliert der Wachschutz und es gibt
Verbotsschilder. It's time to say goodbye! Vielen
Dank an alle, die mit ihren Messungen zum hochgenauen Mittelwert
beigetragen haben. Vielleicht finden wir eines Tages einen neuen
Referenzpunkt in der Nähe. Chris
Lost LostPlace
23. August 2008
irpointer
hat den Geocache gefunden
Hi, hier nun noch ein Nachtrag. Leider waren bei mir schon die Bagger kräftig am Werk. Schade.
Datum: 23.08.2008
Zeit : 19:00
Gerät: Garmin GPS12
N : 52.53193°
E : 13.36462°
EPE 3m
06. August 2008
latasust
hat den Geocache gefunden
Der Referenzpunkt war gut zu finden. Nach dem ich mein GPS am Rand abgelegt hatte, zeigt es abwechselnt eine Entfernung von 0,23 m und 0,40 m an.
Meine Messung ergab folgende Koordinaten:
N 52.31.917
E 013.21.876
meine 2. Messung ergab folgende Koordinaten:
N 52.31.916
E 013.21.875
GC in / out
03. August 2008
Sockenpuppe123
hat den Geocache gefunden
10. Juli 2008
jipi
hat den Geocache gefunden
Auf einer kleinen Afterworkcachingtour auf dem Weg zum ODS von TriIIian hier vorbeigekommen und den Ort und Cache genossen.
-----------------
Datum: 10.Juli 2008
Zeit : 19:38:28
Gerät: Garmin 60CSx
Chip : Sirf III
N : 52°31.916' E : 13°21.878'
-----------------
TFTC und Grüße von Ji.Pi
01. Juli 2008
Los golfos de Berlin
hat den Geocache gefunden
nach feierabend folgendes gemessen, jetzt fehlt nur noch einer der sich damit auskennt und den punkt mal in echt vermisst.
-----------------
Datum: 01.07.08
Zeit : 16:10
Gerät: Gpsmap 60CSx
Chip : Sirf III
N : 52°31.915'
E : 13°21.878
-----------------
out: tb diabetes
16. Juni 2008
Arni&Maria
hat den Geocache gefunden
Wir waren heute da. Ich haoffe ich hab mit den Einstellungen die Genauigkeit nicht noch verschlechtert, irgendwie muss ich vor Ort was verwechselt haben:
-----------------
Datum: 16.06.2008
Zeit : 14:00
Gerät: Garmin eTrex H
Chip : ??
N : 52°31'54.9"
E : 13°21'52.5"
-----------------
31. Mai 2008
Grimpel
hat den Geocache gefunden
Aaaah, schöner Cache, lustig & lehrreich zugleich:
-----------------
Datum: 31.05.2008
Zeit : 07:27
Gerät: etrex Venture HC
Chip : ?
N : 52.53195°
E : 13.36461°
-----------------
Aus Neugier auch mal eine gemittelte Positionsbestimmung gemacht:
N : 52.53195°
E : 13.36460°
(1000 Messungen, geschätzte Genauigkeit lt. Gerät: 1,3m)
Raus: Geocoin "National Geopark Swabian Alb"
Rein: Mini-Taschenlampe
So, etrex muss nicht ins Rohr und ich geh' jetzt Brötchen kaufen. Ansonsten: Feiner "Fast-schon-LP-Drive-in", hier war ich echt noch nie!
Herzlichen Dank für den Cache und den tollen Service, Grimpel
02. April 2008
rkschlotte
hat den Geocache gefunden
Mit dem Fahrrad vom Büro zur Herberge.
1. Baked Master's Basket
2. Kanzlerinbahn
3. Referenzpunkt
Die Anfahrt in der Dämmerung gestaltete sich ein wenig schwierig, die Dose habe ich im Taschenlampenlicht gesucht und um 20:16 Uhr gefunden.
No trade.
rkschlotte
23. März 2008
Lara75
hat den Geocache gefunden
Gut gefunden.
(Nachlog aller meiner bei GC geloggten Caches nun auch bei OC)
19. Februar 2008
maiteh
hat eine Bemerkung geschrieben
Meine Messung habe ich noch bei Geodrift eingetragen.
Wenn Ihr wollt, könnt ihr eure Messungen dort auch noch eintragen. 
14. Februar 2008
maiteh
hat den Geocache gefunden
Juhu, mein erster Cache! 
Der Ort ist wirklich verlassen... Aber abends bietet sich ein schöner Blick auf den Haupbahnhof. Das Motiv eignet sich gut für HDR-Aufnahmen. Also: Stativ und Kamera nicht vergessen.
Trade:
In: Radiergummi
Out: Post-it
Danke für den Cache!
-----------------
Datum: 14.02.2008
Zeit : 18:16
Gerät: Garmin GPSmap 60CSx
Chip : SiRF Star III
N : 52.53193°
E : 13.36463°
-----------------
Estimated Accuracy:
2.3 m
Measurement Count:
232
03. Februar 2008
Ruhrcacher
hat den Geocache gefunden
lfd. Nr: 80 Ausnahmsweise
stimmte mein Noname GPSr mit dem Referenzpunkt überein. Obwohl es bei
freiem Himmel momentelang zwischen 1-2m Abweichung toggelte. TFTC & viele Grüße aus dem Ruhrpott
Logzeit: 15:00
GPSr nötig: Umbedingt
Trade: no
Ruhrcacher Christof
17. Januar 2008
jar_jar
hat den Geocache gefunden
08. Dezember 2007
Kay86
hat den Geocache gefunden
Schöne ruhige Gegend mitten in Berlin.
Danke für den schönen Cache
08. Dezember 2007
raute_ammensleben
hat den Geocache gefunden
schnell gefunden
das navi hats ueberlebt :)
07. September 2007
Team Blund
hat den Geocache gefunden
Hallo,
schöner Cache, war ser aufregend auf dem Gelende so herrum zu schleichen. Ich dachte jeden Moment ruft ein Bahn-Arbeiter die Polize. 
MfG
Sven
05. September 2007
tarozwo
hat den Geocache gefunden
Heute Mittag hier mal vorbei gefahren und das Döschen schnell gefunden.
Werden demnächst noch einmal hier her kommen, um unser neues Gerät zu prüfen.
War heute mit dem alten hier, was seit einiger Zeit eh oft spinnt.
in: EU-Pins, Post It's, Kugelschreiber
out: Pins, Einkaufschip
Danke sagen Tobi, Rambo und Lina
28. Juli 2007
Plaudi
hat den Geocache gefunden
6:44
Dies war der 19. von 94 Caches unserer Berlin-Tour.
Herzlichen Dank
Plaudi
28. Juli 2007
shapeshifter79
hat den Geocache gefunden
Zusammen mit Plaudi während unserer Berlin-Tour auch diesen Cache gehoben. TFTC,
shapeshifter79
28. Juli 2007
Polxs
hat den Geocache gefunden
Heute bin ich hier auch einmal vorbei.
Als ich das Gelände betreten hatte, sah ich da schon zwei Herren sitzen
und dachte schon na super,da kannste doch gleich wieder abziehen. POLXS -----------------
Doch
zum Glück bin ich doch noch weiter in Richtung des Caches gegangen und
so konnte ich feststellen, das der Cache ausserhalb des Sichtbereichen
der beiden Herren lag. So konnte ich auch ungestört Büro- und
Messarbeiten durchführen.
Datum: 28.07.2007
Zeit : ca. 16:30
Gerät: GPSmap 60csx
Chip : Sirf III
N : 52°31.917'
E : 13°21.880'
-----------------
18. Juli 2007
rr13
hat den Geocache gefunden
Am schlimmsten waren die MÜCKEN!!!
Die haben mich wirklich fast aufgefressen!
Hier meine Messung:
-----------------
Datum: 18.07.2007
Zeit : 21:38
Gerät: Garmin Etrex Yellow
Chip : ??? (steht das irgendwo?)
N : 52°31'55.0" oder 52°31.916'
E : 13°21'52.6" oder 13°21.877'
Höhe: 30 m
-----------------
Den Cache habe ich zuerst vergeblich gesucht, auch der Hint half mir in der Dämmerung nicht. Letzter Versuch, ICH WILL HIER WEG (wegen der Mücken). Häh? Da hatte ich doch schonmal nachgeschaut, oder? Na ja, auf jeden Fall gefunden. Danach ging beim Hint auch das Licht an 
.
Out: TB Little Brown Racer, Thaddäus
In: TB Wooden Nickel Bug, Pfeilball, Echse
TFTC!
14. Juli 2007
DieSterntaler
hat den Geocache gefunden
Dies war der 6. von 16 auf unserem großen Berlin-Cache-Wochenende. Bei super Wetter (38 Grad im Schatten) haben wir uns aufgemacht, die Berliner Caches "abzuarbeiten". So viel Spaß hatten wir schon lange nicht mehr.
Super Idee, mit dem Referenzpunkt. Meine Messung stimmt genau mit den "Offizellen Daten" überein. Da freut sich der Cacher ;-) Und weil er so nah am Hauptbahnhof liegt, haben wir gleich einen TB reingelegt.
Um 14:44 Uhr sicher geloggt.
OUT: zauberwürfel
In: TB "Little Brown Racer"
TFTC.
Die Sterntaler aus Extertal.
31. Mai 2007
moenk
hat den Geocache gefunden
Datum: 2007-05-31
Zeit: 21:30h
Gerät: Garmin GPSmap 60CSX
Chip: Sirf III
Höhe: 35m
Breite: N52.53195°
Länge: E013.36464°
30. Mai 2007
delete_101932
hat den Geocache gefunden
-User gelöscht-
zuletzt geändert am 06. Januar 2020
28. Mai 2007
Toujours-Moi
hat den Geocache gefunden
Querfeldein und über Stock und Eisenbahnanlagen (natürlich die stillgelegten) dann den Place gefunden. O-Ton des männlichen Teammitglieds: "Gerät stimmt - brauchen wir doch nicht wegschmeißen" Und die Dose haben wir dann auch noch mitgenommen aber dagelassen.
IN: Ohrclips
OUT: Einkaufswagenchip
Messung: identisch mit angegebenen Messungen (4. Nachkommastelle mit unserem Gerät nicht messbar - oder es lag daran, dass noch das Gerät uns bedient, statt wir das Gerät *grins* )
Liebe Grüße, Team Toujours-Moi
11. Mai 2007
Saubersauger
hat den Geocache gefunden
bei GC.com geloggt und hier nach getragen.
http://www.geocaching.com/seek/log.aspx?LUID=0c35eb96-b293-4d62-a22d-330ed57c63b5
Saubersauger sagt Danke
08. Mai 2007
BugsBunny&Co
hat den Geocache gefunden
#1157 18.23 h
Heute auch mal hier her und in einer Regenpause diesen Punkt mit unserem iQue 3600 überprüft. Hatten 10 von 12 Satelliten zur Verfügung.
Auch wenn dieses Gerät nicht gerade als Outdoor-Gerät geeignet, können wir ganz zufrieden sein.
-----------------
Datum: 08.05.2007
Zeit : 18.23 h
Gerät: iQue 3600
Chip : ?
N : 52.53193°
E : 13.36458°
-----------------
Vielen Dank und schöne Grüße
BugsBunny&Co
06. Mai 2007
TriIIian
hat den Geocache gefunden
Huch, ein neuer, schnell das GPSr schnappen und los, messen: 341m off? Wie kann das sein? Ach so, man muss doch noch vom Schreibtisch aufstehen und das Haus verlassen[:I] ...
OK, also heute gleich nach dem Frühstück (na gut, erst noch Zeitung lesen) los und hin zum Referenzpunkt, GPSr abgelegt, damit dieses sich einnordet und die Dose gesucht. Dose gesichtet, paar Schrammen beim Heben geholt und geloggt. Inzwischen hat sich das etrex um 2,00 m eingependelt.
-----------------
Datum: 06.06.2007
Zeit : 11.35-11.50 h (Dauer: 15')
Gerät: etrex yellow (Software-Version 3.50)
Chip : mirdo'ejal... (wisst ihr eh besser) [;)]
N : 52°31.917
E : 13°21.878
-----------------
Sehr schöne Idee, das! Vielen Dank.
TriIIian
06. Mai 2007
ardilla
hat den Geocache gefunden
Puh, ganz schön heiß hier in der Mittagssonne. Die Kiste war schnell gefunden, während die Messungen liefen. ----------------- ----------------- An einer weiteren Messung mit einem dritten Gerät auf vier Nachkommastellen in den Minuten arbeiten wir noch... Vielen Dank! Jessica & Martin
Datum: 06.05.2007
Zeit : 12:50-13:00
Gerät: Garmin etrex vista cx
Chip : Sirf III
N : 52°31.916'
E : 13°21.877' bei ca. 1000 Messungen (mit WAAS)
-----------------
Datum: 06.05.2007
Zeit : 13:00
Gerät: Garmin etrex summit
Chip : ?
N : 52°31.916'
E : 13°21.878'
-----------------
05. Mai 2007
icheben
hat den Geocache gefunden
[8D][:D][b]FTF[/b][:D][8D]
Da ist sich also nicht einmal die Geopolizei sicher ... [;)]
-----------------
Datum: 05.05.02007
Zeit : 07:30 Uhr
Gerät: 60CSX
Chip : Sirf III
N : 52°31.916
E : 13°21.877 bei 500 Meßungen
-----------------
Ich kann leider nur mit drei Stellen nach dem Dezimalpunkt dienen.
Ne super Idee dieser Cache. Bin mal gespannt was für Werte gemittelt werden.
Natürlich hatte ich in meinem morgendlichen Dusel vergessen einen Coin mitzunehmen. Wie im Loggbuch versprochen, wurde dieser aber bereits gegen 15:30 Uhr hinterlegt.
in/out:Coin
Vielen Dank
Gruß
Tom
[This entry was edited by icheben on Saturday, May 05, 2007 at 9:53:07 AM.]
05. Mai 2007
mity
hat den Geocache gefunden
Sehr schöne Idee, hier mal einen ordentlichen Referenzpunkt anzulegen. ----------------- ----------------- Der Cache selbst war dann natürlich auch recht schenll entdeckt, aber gar nicht so schnell aus seinem Versteck zu befreien. no trade mity!
An
dem Experiment beteilige ich mich doch sehr gerne! Ich hatte allerdings
auch schon so meine Bedenken, was die Genauigkeit der Messung bei 3
Nachkommastellen für die Minuten angeht. Aus diesem Grund hatte ich
mich kurzerhand entschlossen, den GPSr UTM-Koordinaten anzeigen zu
lassen (damit zeigt der GPSr eine 1m-Anzeigegenauigkeit). Habe das dann
zu Hause umgerechnet (naja, umrechnen lassen).
Aber was heißt eigentlich "der GPSr"? Hierher hat mich nicht nur der 60csx sondern auch mein geliebter Magellan begleitet. Also:
Datum: 05.05.2007
Zeit : 18:37
Gerät: Garmin GPSMAP 60csx
Chip : Sirf III
N : 52°31.91400'
E : 13°21.87570'
-----------------
Datum: 05.05.2007
Zeit : 18:37
Gerät: Magellan Meridian Platinum
Chip : ? (Magellan Eigenentwicklung)
N : 52°31.91664'
E : 13°21.87561'
-----------------
Um 18:30 waren jedenfalls die Messungen abgeschlossen und das Log signiert.